| 蒙曼中央民族大学历史系副教授、北京大学博士，主要研究领域为隋唐史及中国古代妇女史，在《百家讲坛》因主讲《武则天》引起广泛关注。 传统不是挡箭牌 北京晨报：不少人认为，我们的传统文化存有缺陷，这是导致梦想消退的罪魁祸首。 蒙曼：我不同意这样的观点，把问题推到传统文化上是不负责任的。传统文化的问题不是今天才有，历史上一直都存在，可古人不照样建设出灿烂的文明？儒家讲“天行健，君子以自强不息”，这不同样在鼓励积极奋发吗？我认为，应两条腿走路，一方面是积极引入现代价值观，比如自由、平等、博爱，另一方面，重新反思传统，弘扬其中适合时代的优秀文化。一个民族不能没有传统，否则就会成为“四不像”，欧洲的现代化也是这么走过来的，正是通过对传统的整理与取舍，使传统文化成为现代文明的基石。 北京晨报：可这样的整理工作谁来做？ 蒙曼：依然要靠读书人和政府，古人说“三纲五常”，三纲今天不适合了，但“五常”（仁义礼智信）是不是应提倡呢？我认为，我们的文艺还没有复兴，期待着一次真正的“文艺复兴”。 应勇敢地面对历史 北京晨报：中国古代也从没出现过“文艺复兴”，因为统治者不愿翻旧账，怕影响自身的合法性。 蒙曼：这取决于政治家的远见，就是摆好政治与文化谁大的问题，历史上许多明智的君主都能看到：政治应服膺于文化。他们明白，这样的工作必须有人去做，否则问题就会越来越多。每代王朝都有历史的负面资产，但也有正面资产，关键是有没有勇气去面对。 北京晨报：您说有勇气面对，指的是什么呢？ 蒙曼：就是肯公开承认自己的错误。汉武帝穷兵黩武，晚年下“轮台罪己诏”，西汉因此又延续了百余年，唐代皇帝也下过“罪己诏”，也延续了百余年统治。事实证明，承认错误不可怕，它能表达出一种诚意，这样人民才会对你有信心，才会支持你。孔子说：君子之过也，如日月之食焉。日食、月食过去了，反而会更加明亮，不会影响人们对光明的信仰。对于历史污点，遮遮掩掩是愚蠢的。 逆取之后应顺守 北京晨报：昨天砸烂的，今天又复兴，怎么服众呢？逆取之后，难免给后来留下沉重的负担。 蒙曼：但古人也说过“逆取顺守”，过去很重要，但不会比当下更重要，不会比明天更重要。过去确实是负担，但人们更关注面对历史的顺守。唐太宗不是逆取吗？杀兄囚父，可他开启了贞观之治，实现了儒家“君明臣贤”的政治理想，后人不照样称他是“千古一帝”？ 北京晨报：我们传统文化有很强的道德色彩，这和当下能否契合？ 蒙曼：我认为可以契合，我会背《共产党宣言》全文，你想得到吗？马克思主义是在欧洲最黑暗、最不平等、最不正义的时代诞生的，充满了人类大同、平等的理想，只要回到原点，回到马克思、恩格斯的期许上来，就可以解决道德能量不足的问题。 全民功利引人忧 北京晨报：其实您说的这个情况，不仅孩子们知道，家长也知道，老师更知道，主管教育的官员们同样知道，他们对该不该改、如何改，都有很好的意见，可这么多明白人放在一起，为什么却总也解决不了问题，总是选择最糊涂的结果呢？ 蒙曼：这就是全民功利心的问题，我们走得太快了，物质极大发展，刺激了我们传统中原本就有的功利倾向。好在现在已经到了一个节点，或者说到了一个瓶颈，未来不可能再像过去30年那样高速发展了，随着时代脚步放缓，将促进集体去反思，这涉及到每个人。其实，这不是中国独有的问题，世界上任何一个国家在高速发展的过程中，都会有这么个过程，在埋头前行时，都会忘了追问自己为什么要奔跑。全民功利令人担忧，但还是要寄希望于未来，因为人是有头脑的，明白人会从小的地方去改变，这些改变形成合力，就能成功。 提倡全民严肃阅读 北京晨报：回望上世纪80年代，今天的阅读应怎样去调整？ 蒙曼：政府、学者、媒体应更加负责，提倡全民严肃阅读。上世纪80年代，我正上高中，那时住宿在学校，晚饭后就去泡图书馆，《基度山伯爵》、《牛虻》、《红与黑》等中学时就看完了，可今天很多大学生毕业后都没读过这些书。许多人说大学教育出了问题，但教育是一个系统工程，要解决大学教育的问题，不能单从大学下手。我们确实应该深思，中学教育究竟该给孩子们什么，不能一提全面发展，就是大建音乐教室、美术教室。 北京晨报：在高考制度下，现有教育改革的空间有限，如何入手呢？ 蒙曼：可以从课本改造入手，既然孩子们抽不出更多时间去课外阅读，可以在课本、参考资料中加大经典阅读的内容，2002年我博士毕业后，曾经有个志愿，想到人民教育出版社当编辑，给孩子们去编中学教材。因为我中学时是一个逃学的学生，可这是我的问题吗？实在是课本太枯燥乏味了，我喜欢文学，却不喜欢看语文课本，喜欢历史，却不喜欢看历史课本，喜欢地理，却不喜欢看地理课本，这种状况应有所改变。 千万不能走向简单化 北京晨报：令人遗憾的是，有的事大家都已经明白，有共同的声音，却怎么也推不动，这考验着人们的耐心。 蒙曼：因为利益集团太多，利益诉求更加复杂化了，如果各人向不同方向使劲儿，就可能造成停滞，所以这个时代更需要精神。上世纪80年代，改革成本低，那时也没什么号召，每个人都希望改善自己的生活，利益驱动就足以让大家积极参与了，今天不可能再回到那个阶段，面对现实困境，应立足于解决，不要立足于追忆。 北京晨报：在缺乏社会共识的前提下，怎么去解决？ 蒙曼：面对复杂的问题，最重要的是不要把问题简单化，建设社会共识也如此，不能着急，从历史上看，宗教、民族主义比较容易达成社会共识，但如果采取简单化的思路，就很可能走入歧途，这是有非常多的历史教训的。复杂问题需要精细的解决方案，最忌讳简单处理。 应接续士的传统 北京晨报：今天我们的教育培养的都是工具型人才，这是不是也会制约严肃阅读？ 蒙曼：历史上，欧洲文化传承靠宗教，中国文化传承靠士，士对上是议政，对下是教民，古代士读的是教导仁义礼智信的经，所以他们主动承担着社会的道德责任。在今天，不要把知识分子都工具化，因为，工具化的知识分子是无法接续传统的，因为他们没有道德考量，即使是文科专业，在思想上可能也没想过这个问题。 北京晨报：我们的传统已经出现断层，就算接续士的传统，恐怕也接不下去。 蒙曼：知识断层确实有，但精神上并没有断层。在今天，仍有很多读书人在思考、在焦虑、在追问，这说明，关心道德、向往光明政治的传统依然不绝如缕，关键是如何去发掘。不论当下人们怎么看，我相信未来公共知识分子在中国会扮演更重要的角色，公共知识分子确实需要自我提升、自我完善，但随着时间推移，情况会有所改观。 阅读的父母才是合格的父母 北京晨报：一个民族的文化需要一代代的积累与传承，可今天许多父母放弃责任，不引导、不提倡孩子阅读，这该如何解决？ 蒙曼：许多父母问我，怎么才能帮孩子提高，我觉得最重要的是做好榜样，自己要先成为好的阅读者，父母有更多人生历练，尝过阅读的甜头，也知道不阅读的苦头，不要只关注孩子的成绩，带他们报这个班那个班，因为在知识上，老一代人很难给下一代人以指导，关键是要在精神上、行为上加以引导，应该呼吁刚结婚的年轻人，在装修新家时，就要设计出书柜的位置。读书人、媒体也要多推荐、宣讲那些精品创作。 北京晨报：今天的孩子生在电子时代中，他们已很难感受到阅读的快乐了。 蒙曼：所以有过阅读体验的人一定要把感受讲出来，阅读是件很快乐的事，所谓世事沧桑心事定，只有阅读才能让你把心安定下来，在一个大变动的时代中，还有什么能让人心定呢？我相信，网络永远无法安慰精神，而读书却可以提升智慧，带来精神的享受。 超越急功近利 北京晨报：严肃阅读渐行渐远，与急功近利的心态息息相关，如何才能超越这种心态？ 蒙曼：关键是要有安全感，有了安全感个体才能有方向感，人只是沧海一粟，很容易被动荡所吞噬，个体为了保证最基本利益，只有靠学一门技术，追求一点功利的东西。有的问题是结构性的，从历史上看，明末出了许多忠臣良将，清末也有许多风云人物，但都没能挽救两个王朝的灭亡，这说明，结构性的问题不是哪个人来就能解决的。必须看到，急功近利的危害是巨大的，历史上隋炀帝为什么失败？他也曾是一个有作为的君主，但步子太快了，搞的大工程太多了，结果出了乱子。历史与现实的主体都是人，所以历史可以告诉未来许多东西。 北京晨报：如何才能防止急功近利的恶性膨胀？ 蒙曼：这需要管理者有更多的自信。今天我们讲文化大发展，那么应该给文化什么？是给文化更多的钱，还是一个更开放的心胸？钱解决不了所有问题，关键是要摆正心态，不能什么都敏感，一味回避现实，那就有可能走入表态文化中，事事都站队，那就太荒唐了。我们生活在一个波澜壮阔的大时代中，但电视里充斥的却是家长里短、婆媳纠纷、穿越戏说，这就显得缺乏现实关照。 陈辉/文 |
来源: 北京晨报 | 来源日期：2012-04-1 |
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