宗绪升对话张羽翔博士

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宗绪升对话张羽翔博士

宗绪升：前一期的第一个问题问过白砥，这期问你，并非邀功。青少年书法报对你起到什么作用？你应该是书法界最早关注网络的人之一，如何评价网媒与纸媒？

张羽翔：作用很大。获奖那年我还是大一，当时花在专业上的时间不多，整天和一拨玩音乐玩现代诗的混在一起折腾。那时展览少，看着大家都在准备，我也不好意思不弄一下，结果稀里糊涂的就拿了个全能金奖。当时真的觉得特别的惭愧，我学习最不用功，基本功也最弱，猛丁的获个大奖，跟偷来似的，特没脸。陈老师把我叫去也不是表扬和鼓励，而是说我如果是单项的话其实每项都不及格，获奖不过就是靠平均分加起来高点而已。所以我获的这个奖是名不副实，让我必须认真地去认识这个问题，获个奖不容易，要珍惜这个荣誉，要让它名副其实。其实就是让我多花点时间用在专业上。慢慢的就有粉丝来信什么的，想想陈老师的话也对，这样的才开始用功点了。所以，从这一点上说，青少年书法报改变了我的一生。

网络和纸媒从目前的书坛看无非一个活泼一些一个严肃一些。

宗绪升：你当年所接受的本科教育与后来中国美术学院本科生所受的教育有什么不同？中国美院书法教学是否在倒退？

张羽翔：从教学的角度，应该来说是越来越成熟，特别是形式技术基础这一块比我们上学那会好多了。但从思想观念上说，好像我们那个时代思想更活跃一些，尽管技术粗糙，但更敢折腾一些。

宗绪升：广西现象后，学院派诞生，有人说，这个现象是广西，也就是你们研制成功的，被杭州，即你的老师陈振濂先生抢先注册了，对于这种说法，你是怎样看待的？当时的那批作者如今在做什么？

张羽翔：这个说法就有点恶毒了，对历史有所了解的话就应该知道学院派的做法，早在89年我们班的毕业创作上陈老师就已经在指导我们实践了。即便国斌老师和我在广西的教学实验，每一个课程内容的设置、教学安排、及教学结果、总结也一直都是在陈老师的指导、关注过程中进行的。

当时的作者大多数都还在坚持着，象莫武、蔡梦霞、黄文斌、陈志安、冯华春、陈永静、白云他们尽管淡出了书坛的热闹，但他们从来没有停止过对艺术、对书法、对学术的思考和追求，，可以毫不夸张的说，这十多年来是他们的执着在鞭策着我。

宗绪升：你在中央美术学院也读了三年的书，如今博士也毕业了，你能否对中国美术学院与

中央美术学院的书法教学做个比较？你觉得这两个美术学院在书法教学上缺乏什么？陈振濂先生与王镛先生在教学思想上有何异同？

张羽翔：我没觉得没有什么大的不同，有区别的话不过就是从学生的角度总体的是表现刻石文字时的方法多一点还是表现墨迹文字时的方法多一点而已。

宗绪升： 2000年以前，你对二王笔法以及最近两年对林散之这种破坏性笔法进行探索研究，我想了解你这样做的目的，你在思考什么？

张羽翔：“笔法”是书法里一个很重要的概念，你用了“破坏性笔法”这个词说明“破坏性”也已经成为“笔法”了。我就是想认识一下林散之这样的用笔方式是怎么进入到“笔法”系统中去的。

宗绪升： 这两年你面世的作品多以甲骨、大篆以及林散之、齐白石、康有为为主基调，感觉你对绘画性的元素使用得非常频繁，就此谈谈你的的想法？有人说你是炮灰型艺术家，把研究成果留给他人去继续进行，还有人认为你这样做是因为你始终找不到自己的表述语言，你怎么解释？

张羽翔：接上面的问题，林散之一研究下去，就发现画家的用笔方式与写碑铭的用笔方式与书法“笔法”的很多很有意思的课题， 也包括你说的绘画性元素。

说实话 艺术家、是什么类型的艺术家这些都是观者和社会决定的事情，我的兴趣只在于形式研究或者说是形式游戏，在这一游戏的过程中我能玩下去、玩出乐子来我就觉得很满足了。我就喜欢这样的状态。很诚实的说，虽然我也经常去装艺术家，但我还真不知道怎么去做一个艺术家的。所以我觉得群众的眼睛是非常雪亮的，一看就知道我是假的了。

宗绪升： 你到北京已经四五年了，我曾有一个思考，很多艺术家从南方到了北方后在艺术风格上都有所变化，想听一下你从书法的角度上谈一下北方这个环境让你在哪些方面有所改变。

张羽翔：在北京，我的导师王镛先生、师友刘彦湖、徐海兄都是研究金石书法篆刻的专家，他们的研究对邓石如一脉下来的南方碑学传统是一极大的开拓和发展，我得以随侍身边、对其中的审美观念、学理都获得了崭新的、廻异以往的认识，从而也极大地开拓了我的视野和思路。因此，央美的环境对我的书法观的改变还是很大的。

宗绪升：这几年你一直以书法形式构成原理来教学，想请你谈一下，用形式构成原理来解读传统对当代书法的学习有什么意义？这样做是否失去了中国本土文化的纯粹性？你那套理论来源于何？源于陈振濂先生还是平山观月那里？

张羽翔：有什么意义我还没进行过总结，我自己总结出来的是舍此之外别的在当代更没意义。

本土文化的纯粹性只可以作为理想来谈谈，要较真就伤自尊了。首先我认为纯粹性是相对的，相对于别的民族，汉民族文化的传统对纯粹性的要求是最弱的；相对于历史，从洋务运动开始中国文化的进程主要就是融合的过程；相对于语言，现代汉语对所有古代文献的诠释都是对纯粹性的破坏；相对于人物，我们现在认可的王国维、陈寅恪等等民国以来的国学大师其学理根基无一不是来自西学。也就是说，用现代汉语来谈论本土文化的纯粹性是很可疑的问题。

因此，形式构成原理是对应于现代汉语思维方式来认识书法、学习书法、研究书法的一种

很有效的方式。

宗绪升：代北方一朋友问两个问题，其原话为：“如何解释书法创作的时间性？如何还原一个三维的书法状态？”

张羽翔：这个问题我不太明白。

宗绪升：曾听说你对铭石书风方面的做过研究，想请你针对这方面谈一下好吗？

张羽翔：我没有什么研究，刚开始感觉，思路还不清晰。

宗绪升：赵子昂，文征明，傅山等写过的隶书，和我们现在所看到的隶书碑版在风格上有所不同，是不是他们之间也有一套有别于碑版学习的一个脉络？你对当代隶书书家所写的隶书有何评价？

张羽翔：不仅是他们，即便是清代的邓石如、赵之谦等等也依然是这一脉络的延续，源头我认为是熹平石经，即二王一脉文人笔法派的始祖。民国以前，这样的方式一直是表现隶书的正宗。据沈曾值说象礼器碑这样的字帖只是在他的时代才开始进入文人的视野的。

当代的隶书我觉得从技术史上看，贡献远高于楷行草，其中就是以王镛先生为代表的用摩崖、砖刻的方式写隶书，另一种就是以鲍贤伦先生为代表的用简帛的方式写隶书。

宗绪升：你是如何评价当今的中国书法家协会以及地方协会的？

张羽翔 当代书法的发展应该说是和他们的组织工作密切相关的吧

宗绪升：为读者推荐几本你认为有必要读的书籍如何？谢谢！

张羽翔：《说文解字》、《历代书法论文选》